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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#25 17-12-2010 20:28:20

TWIGGY
Maître Lémurien
Lieu: Romans sur isère
Âge: 46
Date d'inscription: 29-10-2006
Messages: 2153
Site web

Re: oh les belles tailles

Donc à 1 minute 28 pour ceux qui n'ont pas vu voilà ce qu'il se passe:

http://img844.imageshack.us/img844/8480/photoelagage.png


"Formateur de CS Elagage, C. est Arboriste Grimpeur diplômé d’état, spécialiste en diagnostic arboricole et en technique d’haubanage.
Il est responsable « taille et soin des arbres » au sein de +++."

Il est dommage d'utiliser la mauvaise technique avec du très bon matériel : blaze, lock-jack, rope-guide...

D'où la nécessité d'utiliser des techniques normées avec du matériel normé.

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#26 17-12-2010 20:55:05

Mr Patate
Petit Polatouche
Âge: 53
Date d'inscription: 12-02-2007
Messages: 773

Re: oh les belles tailles

Bonsoir
Un point de vue en vrac.
Hormis l'aspect "bon pas bon", je trouve le montage plutôt ingénieux.
En arrivant au niveau du lock jack, le grimpeur n'a plus qu'à mousquetoner le mousqueton qui pendouille et le montage est près à servir.
Et en deconnectant les deux extrémités du rappel sont double rappel est également fonctionnel immédiatement.
De mon point de vue hormis les deux mousquifs dans l'épissure, et même si je n'utilise pas de lock jack,je trouve l'idée intéressant.
Avis aux utilisateurs de ce type d'appareil, il ne manque pas grand chose pour avoir un montage fonctionnel très rapidement.

En anecdote outre le débat sur la taille, sur leur site et malgré les connaissances de ce monsieur, il y a, au millieu de leurs nombreuses activités la ligne "chirurgie arboricole", dommage...
Mais leur site n'est pas forcément à jours...(Quelques années de retard tout au plus...)

Tchô


C'est parcque la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que l'on croit qu'une personne est brillante avant de s'apercevoir que c'est un c...

http://enquetedarbres.org/index.php?page=start
http://unregardenpassant.blogspot.fr/

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#27 17-12-2010 21:03:13

gioyanou
Super Lémurien
Lieu: peymeinade
Âge: 47
Date d'inscription: 07-07-2010
Messages: 2092

Re: oh les belles tailles

salut

c'est pas des yeux que vous avez !!!!!!
je le savais vous êtes des mutants   smile


Je n'aime pas les gens qui parlent pendant que je les interromps.
_______________________________________________________
Mais monsieur l'agent, c'est quoi 2 grammes dans une voiture de 2 tonnes ?

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#28 17-12-2010 21:36:54

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 62
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: oh les belles tailles

le viok a écrit:

Normalement quand on monte en double c'est pour pouvoir le cas échéant se déplacer où

sur, pouvoir descendre en cas de pépin,là dommage tout est bloqué.......  sad

Qu'est-ce qui empêche de bouger ou de redescendre en faisant glisser les deux noeuds en même temps ?
Je n'ai pas encore compris le pourquoi de cette règle avec le système à deux prussiks : ne faire travailler qu'un noeud à la descente.

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#29 17-12-2010 22:38:00

TWIGGY
Maître Lémurien
Lieu: Romans sur isère
Âge: 46
Date d'inscription: 29-10-2006
Messages: 2153
Site web

Re: oh les belles tailles

Mr Patate a écrit:

Hormis l'aspect "bon pas bon", je trouve le montage plutôt ingénieux.
En arrivant au niveau du lock jack, le grimpeur n'a plus qu'à mousquetoner le mousqueton qui pendouille et le montage est près à servir.
Et en deconnectant les deux extrémités du rappel sont double rappel est également fonctionnel immédiatement.
De mon point de vue hormis les deux mousquifs dans l'épissure, et même si je n'utilise pas de lock jack,je trouve l'idée intéressant.
Avis aux utilisateurs de ce type d'appareil, il ne manque pas grand chose pour avoir un montage fonctionnel très rapidement.

Salut Laurent,

Sur tes formations grimper à double prussik tu préconises donc de verrouiller les deux brins de corde en cime au niveau du point d'ancrage ?
Tu n'es pas choqué par ce montage ? Bon-Pas bon, on ne peut pas affirmer et laisser dire qu'en cas de problème au sol ou durant l'ascension que les conséquences soient neutres dans cette configuration.
Parce que franchement j'ai toujours eu le retour qu'il était pas possible d'actionner les deux autobloquants (prussiks assymétriques en l'occurence) sauf exception : vue sur votre vidéo avec gros frottements des deux brins de corde. Peux-tu confirmer ou infirmer cela ?

Effectivement l'idée est intéressante et a déjà été évoquée sur les manuels édités par la MSA et la SFA sur "l'ORGANISATION DES SECOURS SUR UN CHANTIER D’ÉLAGAGE ET ASSISTANCE AU BLESSÉ DANS L’ARBRE" (page 12 et 13 : "Ces 2 épissures sont alors remontées vers le point d'ancrage (la connexion est placée à environ 1 mètre de la fausse fourche). "

http://img530.imageshack.us/img530/3173/sanstitreps.png

Je pense personnellement que le temps d'installation du lock-jack gagné ne vaut pas les risques encourus. Ce n'est là que mon avis, il n'engage que moi...
J'ajouterai que la corde d'accès doit-être différente de la corde de travail (simple rappel de la note de serv...). La blaze est utilisée ici comme corde d'accès et de travail. Le monsieur étant en double rappel ne peut recevoir de secours dans un délai acceptable en cas d'accident.

Au plaisir d'avoir ton ou tes avis sur le sujet,
Twiggy

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#30 17-12-2010 23:20:27

le viok
Membre vénérable
Lieu: gabaye sud
Âge: 65
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7854
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Re: oh les belles tailles

Marc Antoine,quand tu descends sur les deux brins avec les deux noeuds comme tu le suggères,

en fait l'échauffement se fait purement sur les noeuds et non aussi sur le point d'ancrage.

D'autre part durant les 15 ou 20 m que va durer la descente il n'y aura aucun refroidissement ,tu

peux même à l'arrivée bruler et les noeuds et la corde.

D'où l'alternance gauche droite ou les petits temps d'arrêt que l'on fait tous sur une descente

même avec les anti-fusions.

Je pense que quelques notions de physique que je n'ai pas pourraient nous éclairer......

Twiggy en passant ,le secouriste sur la photo msa(BIG up à mon ami Guy B)

Dernière modification par le viok (17-12-2010 23:22:27)


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses élèves"  H.B.

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#31 17-12-2010 23:29:11

zarbres
Super Lémurien
Lieu: toulouse
Âge: 42
Date d'inscription: 27-04-2008
Messages: 1815

Re: oh les belles tailles

le viok a écrit:

les anti-fusions.

kesako?


LIVE TO DIE ANOTHER DAY.

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#32 17-12-2010 23:42:09

st20
Modérateur
Lieu: Patrimonio
Âge: 52
Date d'inscription: 12-12-2006
Messages: 3821

Re: oh les belles tailles

prussik vulcano cordage résistant à de haute t°

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#33 18-12-2010 00:13:36

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 62
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: oh les belles tailles

D'accord, merci Le Viok  smile

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#34 18-12-2010 09:51:43

picvert 66
Ouistiti
Date d'inscription: 22-03-2009
Messages: 38

Re: oh les belles tailles

malgré une certaine image de t.....r que je me suis offerte récemment sur le fofo...!!
je pense que ce sont des chantiers en appel d'offre (au moin cher) pour promoteurs immo??
beau matos!!
le garçon à deux mains droites c'est tout,c'est mieux que deux gauches!!(expression..)
la toronné ne sert jamais trop,surtout que le rappel est en 11.5 ,les prussiks en12
bonne grimpée avec des coupures d'image
perso 2 mouskifs dans lépissure,très moy..
le meilleur c'est la taille de réduction en raprochement par apport..!!
mème pv66 peut pas faire ca!!
manque de savoir arboricole
peuvent toujours s'informer sur forum??!!
très beau film de coupes de BF par bois de chauffage-service
y'avait plus rapide....

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#35 18-12-2010 11:23:14

Yvess06
Chimpanzé
Lieu: Grasse
Âge: 39
Date d'inscription: 07-09-2010
Messages: 101
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Re: oh les belles tailles

Bonjour,
Je suis actuellement en train de passer le CS et les manip' que je vois sur cette vidéo ne me choque pas tant que ca au vue des quelques connaissances que je commence à avoir.

Je ne parle pas des tailles (où j'ai encore peu d'expérience) mais des techniques mises en place.

Tout d'abord au niveau de la connexion des 2 épissures, c'est une technique qu'on apprend en CS et sur laquelle on est d'ailleurs évalué. Cette technique est même décrite dans le memento de l'arboriste et permet de se retrouver en double rappel dès la fin de l'ascension. Je n'utilise pas le lockjack donc je ne sais pas trop comment il marche mais en se connectant sur cette épissure et en enlevant l'autre mousqueton, on a l'autre brin prêt à être envoyé sur une autre branche avec le prussik déjà mis en place (c'est d'ailleurs pour ca il me semble que les 2 prussik sont mis dans le même sens).

Au niveau des secours, est ce que le fait que le rappel touche le sol ne suffit pas pour que l'intervention soit possible? (c'est ce que j'ai déjà entendu il me semble?)

Pour ce qui est de l'ascension sans FF, même si c'est toujours mieux de la mettre du bas, vu qu'il monte en footlock sur les 2 brins, il n'y a pas de frottements sur la branche et donc pas de blessures pour l'arbre. D'ailleurs il met la FF dès la fin de sa montée.

Donc voilà, n'hésitez pas si vous avez des remarques!


A l'école j'ai eu du mal à trouver ma branche, il y avait trop d'arbres!

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#36 18-12-2010 11:44:28

Mr Patate
Petit Polatouche
Âge: 53
Date d'inscription: 12-02-2007
Messages: 773

Re: oh les belles tailles

Bonjour
Pour répondre à Twiggy
Sous certaine condition oui le rappel d'accès peut être verrouillé en haut, mais les techniques ne sont pas comparables nous grimpons à 2 prussiks sur l'accès avec une connection dessous pour le rappel de travail.
Je suis "choqué" par différents aspect du montage, mais j'aime l'idée, et effectivement cette base de montage apparait dans le mémento mais pour une application en cas de secours.Et non comme technique d'accès.
Quand à l'utilisation des 2 prussiks en même temps ce genre de manip peut être réalisable sous certaines conditions très précises et en aucun cas en decsente verticale (suppression de l'effet moulinette et vitesse de descente incontrolable)
Voilà dans les grandes lignes

Bon weekend à tout le monde


C'est parcque la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que l'on croit qu'une personne est brillante avant de s'apercevoir que c'est un c...

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