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Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

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#1 09-05-2012 21:00:34

cypress.II
Chimpanzé
Lieu: 33
Âge: 47
Date d'inscription: 02-05-2008
Messages: 212

test de rupture "à l'americaine" épissure Vs pecheur étrangleur


la forêt n'oublie pas que le manche de la hache est en bois

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#2 09-05-2012 22:32:37

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 62
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: test de rupture "à l'americaine" épissure Vs pecheur étrangleur

Belle démo, et vive les épissures! Bravo

Le test redneck, c'est bien, mais ça manque un peu de valeurs numériques   lol

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#3 10-05-2012 18:27:06

colarbol
Petit Lémurien
Lieu: Saint-Mézard
Âge: 40
Date d'inscription: 21-01-2011
Messages: 1314

Re: test de rupture "à l'americaine" épissure Vs pecheur étrangleur

belle démo!

c'est sur ça manque de chiffres, mais les image parlent d'elles-mêmes, pour ceux pour qui  les maths et la physique sont un concept abstrait, simple et efficace.
et ouais vive les épissures!
faudrait que j'essaye avec une des miennes, histoire de me rassurer (ou de m'effrayer) une fois pour toute...  siffle


Rien ne sert de courir... non vraiment, ça ne sert à rien.

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#4 12-05-2012 15:28:06

Climberland
Grand Sage Lémurien
Lieu: Nérac
Date d'inscription: 06-11-2008
Messages: 2968

Re: test de rupture "à l'americaine" épissure Vs pecheur étrangleur

yo,
Je repense à tous les grimpeurs qui ont râlé au contôle EPI des RRA SO , parceque je voulais leur refuser les noeuds de pêcheurs doubles sur leurs prussiks !!!
C'est sur la prochaine fois je me gère un "Land Rover" pour le contôle EPI !!!
Pour ceux que les chiffres intéressent ... 2,5 Tdi


PUNK'S NOT DEAD !!!

Esclave de tes  €uro , ou Maître de ton €sprit ?!
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#5 12-05-2012 18:19:38

pédro
Petit Lémurien
Lieu: Bouches-du-rhônes
Âge: 40
Date d'inscription: 02-02-2009
Messages: 1424

Re: test de rupture "à l'americaine" épissure Vs pecheur étrangleur

Perso je fait pas de double pécheur sauf sur mes contre-assurages de poignées, mais faut dire qu'y tire sacrément fort avant de laché le neoud. J'ai des doutes quand a un tel choc sur des autobloquants au travail...
Surtout que la on est sur épissure tressé, sur autobloquant manufacturé c'est cousu sur le coté, il aurai fallut voir avec ce type d'épissure.

Dernière modification par pédro (12-05-2012 18:28:50)


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mon groupe, phaz-m dub:
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#6 12-05-2012 20:44:32

fantome1
Invité

Re: test de rupture "à l'americaine" épissure Vs pecheur étrangleur

mouais......ne suis pas pas vraiment convaincu par un tel test....l'epissure d'un coté reliée sur une sangle avec un petit effet dynamique, de l'autre le double pécheur relié sur un crochet métallique lui meme relié sur une manille métallique.......très statique....de plus déja entendu parler d'accident du au noeud lui meme qui se défait (mais on ne sait pas de quelle facon), mais pas de rupture.........
enfin, je ne suis pas un spécialiste des tests...mais les conditions identiques ne sont elles pas de mise pour des démonstrations sans équivoques?
et je remodifie en regardant a nouveau la vidéo, on voit une rupture, mais on ne voit pas si elle se situe au niveau du noeud ou plus loin...ce qui me fait encore plus douter.....

Dernière modification par fantome1 (12-05-2012 21:05:00)

 

#7 12-05-2012 22:54:38

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 62
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: test de rupture "à l'americaine" épissure Vs pecheur étrangleur

Pour moi, les deux extrémités de la corde subissent la même force, à un microchouia près. La vitesse d'application de l'effort est trop faible pour que l'inertie des différents composants intervienne de façon significative. Un ancrage très rigide d'un côté et l'autre un peu amorti, ou vis versa, ne devraient pas avoir d'influence notable dans ces conditions.

S'il y avait une grande longueur de corde et un mouvement beaucoup plus rapide, là il pourrait y avoir un comportement différent selon la position des composants.

Dans ce test, on a une configuration de maillon faible. Le premier qui lâche est moins costaud que l'autre. Éventuellement à très peu de chose près, mais le plus fort a toujours raison !

Je suis d'accord qu'il aurait été intéressant de savoir à quel endroit exactement la corde avait cassé (avant le noeud, à la première boucle, à l'arrière de la manille ...). Mais cela ne change rien au fait que la corde s'est rompue au noeud et non à l'épissure.

Toutefois je reconnais un biais (au moins un en tous cas) dans cette manip : les manilles à chaque extrémité de la corde sont de tailles différentes, et donc les rayons de courbure de la corde sur les barreaux métalliques respectifs sont inégaux (en faveur de l'épissure en l’occurrence).
Ce qui rend encore plus pertinente la question sur l’endroit précis de la rupture. Si la casse se fait avant le noeud ou à la première boucle, le diamètre de la manille n'est pas en cause, même si le biais est réel.
De mon point de vue ...

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#8 13-05-2012 11:55:22

Climberland
Grand Sage Lémurien
Lieu: Nérac
Date d'inscription: 06-11-2008
Messages: 2968

Re: test de rupture "à l'americaine" épissure Vs pecheur étrangleur

yo,

On connaissait tout de même l'ordre depuis un petit moment ...
Le plus solide étant l'épissure cousue suivie de l'épissure rentrée et les noeuds les moins solides . avec une petite réserve car en fonction du noeud utilisé , les propriété de la corde sont plus ou moins diminuées .
par exemple , pour faire un oeil au bout d'un cordage nous avons plusieurs possibilités :
-noeud de chaise
-noeud de vache
-noeud de huit
-noeud de neuf
-boucle du pêcheur à la ligne
...
mais nous savons aussi que tous n'ont pas les mêmes qualités , alors nous les choisissons en fonction du travail qu'on leur demande .
Même si l'épissure cousue est la plus costaude , on préfère quand même l'épissure rentrée car on peut passer la FF, car elle se bloque moins dans les fourches ...
Et pis certains préfère le land rover car il pète mieux les cordes ...
MDR


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