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Olivier
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#1 01-01-2019 12:54:54
- pierre qui roule
- Invité
noeud autobloquant pour tension - mouflage
Bonjour,
je souhaiterais savoir quel noeud autobloquant est conseillé pour garder la corde sous tension lors de la réalisation d'un mouflage.
Sur la corde, pour le mouflage, je relie les poulies à l'aide d'un noeud prussik.
En revanche, si je mets un noeud de prussik avant une poulie pour garder la corde sous tension, une fois celle-ci tendue, il m'est impossible de faire glisser le noeud de prussik.
Ma corde est de 14mm et les cordelettes à prussik de 10 mm.
Merci et bon début d'année à tous.
01-01-2019 12:54:54
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#2 01-01-2019 19:16:04
- Marc-Antoine
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Re: noeud autobloquant pour tension - mouflage
Déjà, tout dépend de la force de traction et où est placé le prussik dans le système de poulies. Le principe est de faire supporter au prussik le minimum de force. Une cinquantaine de kilos pour une corde de grimpe, c'est le maximum par exemple. Plus lourd, il continuera à jouer un rôle d'antiretour, mais jamais il ne lâchera la corde à ta demande. Donc dans ton mouflage, le prussik doit se trouver idéalement sur la poulie qui renvoie la corde vers toi. C'est la configuration la moins chargée car tous les autres brins restent en tension à se partager l'effort quand tu cesses la traction.
Dans ce cas, si tu tires à la main, tu peux lui faire lâcher prise. Si deux bonhommes tirent dessus avec ardeur, il est déjà moins probable d'y arriver. Si tu tires avec un petit treuil, un winch, un tirefort ou un engin, oublie.
Un système qui marche bien pour tirer et relâcher doucement après (remonter une charpentiere et la descendre au sol par ex.) consiste à monter un cabestan volant en dessous du mouflage sur un deuxième ancrage. Le brin libre de la corde de rétention s'y enroule et tu reprends le mou au fur et à mesure de la progression du mouflage. Cela te permet de relâcher le mouflage pour le repositionner ou le démonter tout en gardant la tension sur la corde principale. Et la descente peut s'effectuer tranquillou, sans être limitée par la longueur de la petite corde du mouflage.
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#3 01-01-2019 19:34:15
- pierre qui roule
- Invité
Re: noeud autobloquant pour tension - mouflage
Bonsoir, je vous remercie pour votre réponse.
Effectivement, j'ai tiré le plus que je pouvais sur la corde et le prussik est resté bloqué, j'ai du le couper.
Je voudrais éviter utiliser le système que vous proposer avec le cabestan volant.
J'essaierai le passabloc que je vais un peu modifier.
#4 02-01-2019 23:00:16
- Marc-Antoine
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Re: noeud autobloquant pour tension - mouflage
J'ai du mal à visualiser ton montage. Tu pourrais faire un croquis?
Dernière modification par Marc-Antoine (02-01-2019 23:26:51)
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#5 03-01-2019 07:40:52
- pierre qui roule
- Invité
Re: noeud autobloquant pour tension - mouflage
#6 03-01-2019 16:19:27
- soldat louis
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Re: noeud autobloquant pour tension - mouflage
Ciao Pierre!
ta cordelette de 10mm sur du 14mm en effet cela sert un maximum.
Si tu continu à user le prussik travaille au moins avec du 12mm, et fais le asymétrique, tu auras plus de facilité pour le desserrer…
on récolte ce que l'on sème .
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#7 03-01-2019 19:32:24
- Marc-Antoine
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Re: noeud autobloquant pour tension - mouflage
Ok,je croyais que tu utilisais une corde différente pour le mouflage.
Il manque un brin de corde sur ton dessin, mais on peut faire un petit calcul. Costaud ton mouflage. C'est un mouflage combiné à deux étages qui permet une démultiplication de 15. Si tu tires dessus avec une force de 50 kg, l'arbre encaisse donc 750 kg (au rendement près du système ).
Comme ton prussik de capture est en droite ligne du brin principal, il se retrouve avec une charge de 700 kg quand tu cesses de tirer sur la corde. Pas étonnant qu'il se souque à mort sur la corde. J'ai du mal à envisager qu'un noeud autobloquant reste fonctionnel à ce niveau de contrainte.
D'un autre côté, tu ne peux pas mettre le prussik à l'entrée du système, là où la charge reste raisonnable, car tu dois conserver la possibilité de repositionner la première poulie volante en cours de route. Il est en effet probable qu'il n'y ait pas assez de débattement au premier coup, étant donné ta démultiplication. Et se retrouver bloqué en cours de traction, ça craint.
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#8 03-01-2019 20:00:55
- soldat louis
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Re: noeud autobloquant pour tension - mouflage
Oui dur dur le prussik avec une forte tension.
Un bloqueur type Ropegrab serait mieux adapté...
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#9 04-01-2019 00:13:06
- Marc-Antoine
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Re: noeud autobloquant pour tension - mouflage
Mais le relâchement sous tension est impossible.
C'est l'avantage d'associer le mouflage avec un freinage par friction. Cela complique un peu le montage mais en accroît nettement les possibilités.
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#10 04-01-2019 05:10:51
Re: noeud autobloquant pour tension - mouflage
Marc antoine
Tu peux m'expliquer la x 15 ,j'ai pas compris la démultiplication.
"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses élèves" H.B.
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#11 04-01-2019 07:00:15
- pierre qui roule
- Invité
Re: noeud autobloquant pour tension - mouflage
D'habitude, je me sers de ce type de mouflage pour tirer un arbre lorsque je l'abats.
Sauf que dans la situation actuellement, je voudrais faire une tyro sur corde qui traverse mon terrain en pente d'une longueur d'environ 150 / 200 mètes.
#12 04-01-2019 21:14:32
- soldat louis
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Re: noeud autobloquant pour tension - mouflage
Marc-Antoine a écrit:
Mais le relâchement sous tension est impossible.
C'est l'avantage d'associer le mouflage avec un freinage par friction. Cela complique un peu le montage mais en accroît nettement les possibilités.
Avec le Ropegrab tu peux relâcher le tout en tirant sur la goupille… Pas trop tendu tout de même...
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